Zanieczyszczenie powietrza w Krakowie
| Autor | Wiadomość |
|---|---|
Jacekddd   Posty: 535 Miejscowość: Kraków Dołączył: 23 paź 09 |
|
O naiwności ludzka. Spryciarze zapalają zebrane stosy kiedy im pasuje poza miastem bo tam ryzyko przyłapania jest małe ale w mieście czekają na zmrok i zabawa zaczyna się właśnie po zmroku gdy trudno dym namierzyć. Z uporem zadam to pytanie ponownie - dlaczego właśnie teraz w okresie "sprzątania" ogródków, obejść, pól, jakość powietrza tak gwałtowanie spadła? Uproszczę. 3 minuty i nie ma tony liści, traw i bliżej nieznanej ilości odpadów - tyle masy ile przez piec przechodzi w nie wiem jak długi czas gdy ten wytwarza ciepło podczas gdy zapalone ognisko utylizuje odpady prosto do atmosfery. Jacek
Quest, Snoek, Kross |
|
|
| |
szbiker   Posty: 2370 Miejscowość: Kraków Dołączył: 29 kwi 09 |
|
|
Ok - to ja też z uporem maniaka ;-) ....palenie liści i trawy nie jest głównym powodem zanieczyszczonego powietrza (i skoków na wykresie), występuje przez stosunkowo krótki okres czasu i jest pomijane w badaniach bo stanowi zapewne znikomy procent w całości zapylenia. A co stanowi główny problem ? Piece węglowe (odpowiednio kolor niebieski i błękitny na wykresie w którym oznaczenia to: ... stacje monitoringowe:oraz : traffic = ruch , biomass burning = spalanie biomasy, stoves (coal) = piece na węgiel , boilers (coal) = kotłownie węglowe industry (coal) = przemysł (węgiel), secondary = emisja wtórna np. spod kół aut etc. Pod postem podaję w takim razie w/w wykres rozkład udziału pyłu dla poszczególnych źródeł emisji przeprowadzony na podstawie badań międzynarodowych 2004 - 2006 w których uczestniczył m.in. WIOŚ, wiele uczelni i jednostek badawczych. Bezspornym jest stwierdzenie, że najwięcej pyłu powstaje w dzielnicach, gdzie domy ogrzewane są piecami węglowymi (zarówno w Krakowie jak i w Zakopanem).  ...i tutaj leży główny problem. Oczywiście pozostałe działania jak ograniczenie transportu, budowa obwodnicy (a nie organizacja igrzysk), kontrole straży miejskiej w stosunku do spalania liści i traw i inne szczegółowo opisane w POPie też trzeba podejmować.  szbiker dodał/a następującą grafikę:  | |
| Edytowane przez szbiker dnia 05-11-2013 01:01 | |
|
| |
mandraghora   Posty: 1420 Miejscowość: KRK Dołączyła: 12 lip 11 |
|
|
wieczorem wszyscy odpalają też piece, bo się chłodniej robi...
adrenalina? pół kilo poproszę :)
|
|
|
| |
| qnick Posty: 252 Dołączył: 21 kwi 11 |
|
Wygląda na to, ze Pychowice i okolice są najczystsze w Krakowie - przynajmniej w ciągu najbliższych 48 godzin  |
|
|
| |
| szbiker Posty: 2370 Miejscowość: Kraków Dołączył: 29 kwi 09 |
|
|
zapewne tylko dlatego że ma w dalszym ciągu lać i wiać. :-) Po konsultacjach Zarząd zmienił zdanie : ...władze małopolski ogłosiły, że chcą całkowitego zakazu palenia węglem, drewnem i paliwami stałymi. Zmiana decyzji zarządu województwa nastąpiła po konsultacjach społecznych, jakie prowadzone były w ostatnich dniach w Krakowie Relacje w mediach : Gazeta Krakowska (VIDEO z konferencji prasowej) Radio Kraków Gazeta Wyborcza | |
| Edytowane przez szbiker dnia 05-11-2013 19:53 | |
|
| |
| mandraghora Posty: 1420 Miejscowość: KRK Dołączyła: 12 lip 11 |
|
|
przyjdzie miejscowy zdun i im się znów odmieni ;-)
adrenalina? pół kilo poproszę :)
|
|
|
| |
| szbiker Posty: 2370 Miejscowość: Kraków Dołączył: 29 kwi 09 |
|
|
oby nie ale jest jeszcze procedowanie uchwały przez komisje sejmikowe i głosowanie w Sejmiku 25 listopada : 31 radnych wojewódzkich tam zasiada, w tym zarząd czyli 5 osób: Marszałek: Marek Sowa, Wicemarszałkowie Województwa Małopolskiego: Roman Ciepiela, Wojciech Kozak, Członkowie Zarządu Województwa Małopolskiego: Jacek Krupa, Stanisław Sorys. Wracając do konsultacji to mam nadzieję ze pojawią się gdzieś szczegóły (tzn. ich treść) , niemniej to jest wymowne : W trakcie konsultacji wpłynęło 2,5 tysiąca opinii, z czego ponad 2,2 tysiąca dotyczyło wprowadzenia całkowitego zakazu wszystkich paliw stałych. Całkowitego zakazu domagał się między innymi prezydent Krakowa i przewodniczący Rady Miasta Krakowa. Swoje uwagi zgłosiły także instytucje: WFOŚiGW i WIOŚ w Krakowie, Komisja Ekologii i Ochrony Powietrza Rady Miasta Krakowa, Krakowski Alarm Smogowy, CEM Instytut Badań Rynku i Opinii Publicznej, Polska Zielona Sieć + 20 innych organizacji pozarządowych z Krakowa, Fundacja ClientEarth Poland, Zespół Szkolno-Przedszkolny nr 6 w Krakowie. Całość (strona WM) Ostatnie wypowiedzi M.Sowy w radio Kraków pokazują że pomimo jednoznacznych wyników konsultacji, marszów, 17 tyś podpisów, przychylności zarządu i w/w organizacji sprawa jest ciągle otwarta (to chyba męczące dla wszystkich zwolenników i przeciwników): Ale musimy powiedzieć o pewnym scenariuszu. Zarząd przyjmuje zakaz, ale sejmik uchwałę odrzuca. Taki scenariusz istnieje? | |
| Edytowane przez szbiker dnia 06-11-2013 00:38 | |
|
| |
| qnick Posty: 252 Dołączył: 21 kwi 11 |
|
|
Chciałem tylko zauważyć, że według prognoz IMGW to w Krakowie z paroma wyjątkami jest miodzio. Popatrzcie na New Sącz. Moja matka zawsze twierdziła, że u niej szybciej parapety się brudzą (zapewne było w tym trochę obawy, że moja żona pomyśli, że teściowa jest niechlujem ) |
|
|
| |
| szbiker Posty: 2370 Miejscowość: Kraków Dołączył: 29 kwi 09 |
|
|
Faktycznie , to prawda (poniżej fotka z FAPPSu) ale może wynika to akurat z szacunkowych mniejszych opadów i mniejszego wiatru niż w Krakowie. ? To jest jednak dużo większa kotlina niż nasza niecka. Z drugiej strony jest tam mniej ludzi i tym samym palenisk ale robią swoje Tutaj akurat o Sączu szbiker dodał/a następującą grafikę:  | |
| Edytowane przez szbiker dnia 06-11-2013 10:22 | |
|
| |
| mandraghora Posty: 1420 Miejscowość: KRK Dołączyła: 12 lip 11 |
|
|
PM10, a PM 2,5? faktycznie miodzio... swoją drogą jest to niezły paradoks, żeby przed wyjściem z domu nie sprawdzać pogody a zapylenie. Zamiast rozważania, czy wziąć kurtkę przeciwdeszczową jest rozważanie czy ubrać maskę... 
adrenalina? pół kilo poproszę :)
| |
| Edytowane przez mandraghora dnia 06-11-2013 08:43 | |
|
| |
| qnick Posty: 252 Dołączył: 21 kwi 11 |
|
| Ale i tak NS wygrywa! Uffff... Jak dobrze jest odetchnąć pełną piersią... | |
|
| |
Axi  Posty: 3258 Miejscowość: Kraków Dołączył: 8 sie 06 |
|
PM10, a PM 2,5? faktycznie miodzio... Serio kupiłaś w sumie tą rozważaną maskę? Idzie w tym oddychać w czasie aktywności fizycznej? Pozdrawiam |
|
|
| |
| szbiker Posty: 2370 Miejscowość: Kraków Dołączył: 29 kwi 09 |
|
PM10, a PM 2,5? faktycznie miodzio... To zastanawiające czemu na IMGW jest tak źle dla PM 2,5 skoro na 3 stacjach pomiarowych w mieście jest bardzo dobrze Fota poniżej. Chyba nie do końca wszystko ok z tym FAPPS. Występowanie PM2,5 jest przecież mocno związane z PM10 : Jest nawet stosowany czasami przelicznik: CPM2,5=k*CPM10 , gdzie : CPM2,5 – stężenie pyłu PM2,5 [μg/m3], k – współczynnik przeliczeniowy udziału frakcji <2,5 μm w pyle PM10, CPM10 – stężenie pyłu PM10 [μg/m3]. Dla Krakowa południowego k= 0,746 czyli wynikałoby z tego że udział pyłu PM2,5 w pyle PM10 to prawie 75% ... p.s Zaczyna się :/ szbiker dodał/a następującą grafikę:  | |
| Edytowane przez szbiker dnia 06-11-2013 23:40 | |
|
| |
Ex Prezes  Posty: 26 Miejscowość: Kraków Dołączył: 8 lip 12 |
|
|
"radni miejscy mają już przygotowany program dopłat do eksploatacji ekologicznego ogrzewania, który będą głosować gdy sejmik przyjmie zakaz stosowania paliw stałych" - Czekam niecierpliwie. Dawno już nie czytałem jakieś dobrej tragikomedii. Czy tylko ja jestem jakiś dziwny, czy ktoś jeszcze uważa, że w normalnych warunkach powinno to wyglądać tak, że ujawnia się i projekt zakazu i działań rekompensacyjnych jeśli takie są przewidziane? Dlaczego mam przeczucie, że zasady dopłat będą tak żałosne, że radni nawet nie chcą ich ujawniać przed głosowaniem nad zakazem, bo świetnie sobie zdają sprawę z tego, jakie byłyby reakcje? Przecież miasto nie ma pieniędzy na podstawowe sprawy jak poprawa komunikacji i infrastruktury, to na jakie dopłaty naiwny lud liczy? Jak to mawiali mądrzy ludzie: "Do pustego to nawet Salomon naleje". Czy jakoś tak...  Uwaga, są nowe fakty. Dziennik Polski podaje dla odmiany: "(...) planuje także dopłacać do rachunków tych, których nie będzie stać na płacenie znacznie większych kwot za ogrzewanie. Uchwała w tej sprawie ma zostać przegłosowana przez Radę Miasta Krakowa jeszcze przed decyzją sejmiku o zakazie." . To jak w końcu: przed decyzją sejmiku, czy po decyzji sejmiku? Tak właśnie wygląda cała praca nad likwidacją źródeł smogu. Farsa, zamęt i dezinformacja. Beam me up, Scotty. There's no intelligent life down here ... | |
| Edytowane przez Ex Prezes dnia 07-11-2013 10:37 | |
|
| |
| mandraghora Posty: 1420 Miejscowość: KRK Dołączyła: 12 lip 11 |
|
kupiłam i pierwsze wrażenia bardzo pozytywne. Będę jeszcze testować jak wrócę do KRK, ale już teraz mogę powiedzieć, że dobrze wentyluje, jest w niej ciepło (nie marznie twarz), a para wodna z oddechu osadza się w formie wody z dala od twarzy. Jedyny mankament póki co to lekki smrodek neoprenu - mam nadzieję, że wywietrzeje. Nie wiem jak przy większym wysiłku (np. interwałach beztlenowych), bo na razie podróżowałam tylko po mieście, chociaż w wysokim tlenie. A podobno do biegania się nie sprawdza. adrenalina? pół kilo poproszę :)
|
|
|
| |
| Versus Posty: 3088 Miejscowość: Kraków Dołączył: 25 mar 07 |
|
... Przecież miasto nie ma pieniędzy na podstawowe sprawy jak poprawa komunikacji i infrastruktury, to na jakie dopłaty naiwny lud liczy? ... Nie ma pln? Oj tam! Kraków zgłosił swoją kandydaturę do organizacji ZIO 2022 http://sport.interia.pl/zimowe…ampaign=firefox nie bądź nigdy pokorny wobec dumnych ani dumy wobec pokornych | |
| Edytowane przez Versus dnia 07-11-2013 14:55 | |
|
| |
| szbiker Posty: 2370 Miejscowość: Kraków Dołączył: 29 kwi 09 |
|
(..) O wysokościach dopłat pojawiały się informacje w mediach dużo wcześniej [np. TUTAJ (08.08.2013)] ale rzeczywiście zgadzam się z tym że zawsze decydenci wypowiadali się o tym pokrętnie i generalnie były to informacje sporadyczne. Co do drugiej kwestii to zdecydowanie zobowiązali się "uchwalić" to dofinansowanie do zwiększonych rachunków za ogrzewanie przed decyzją. Nie ma pln? Oj tam! Tylko że pieniądze, które ekspercka firma weźmie za swoje usługi, to dopiero wierzchołek góry lodowej. Jeśli dostaniemy prawo do organizacji igrzysk, 5 miliardów zł wydamy na same koszty operacyjne (wpisowe, obsługa sędziów, zapewnienie ochrony itd.). Całość ... trzeba będzie wydać na te igrzyska pewnie "na bidę" grubo ponad 30 miliardów zł to prawie tyle co deficyt budżetowy Polski w 2013 roku  Wystarczy tylko pomyśleć ile problemów społecznych w Krakowie i Zakopanym (ubóstwo, powietrze, leczenie,etc....) można byłoby rozwiązać dzięki takiej kasie  p.s Z pozytywnych aspektów wymieniłbym budowę dróg np. S7 i zwłaszcza wschodniej obwodnicy Krakowa - na pewno w znacznym stopniu ograniczyłaby/odciążyła ona ruch aut w centrum i zniwelowała transportowe zanieczyszczenie powietrza czyli głównie poziomy stężeń dwutlenku azotu. Ciekawe czy przy wyborze miejsca będzie tez brany pod uwagę stan zanieczyszczonego powietrza (bo jak wiadomo - dowiadujemy się o tym już nie tylko z mediów polskich :-) - zarówno w Krakowie jak i Zakopanym jest on fatalny) p.s 2 Smog szkodzi branży turystycznej | |
| Edytowane przez szbiker dnia 08-11-2013 01:06 | |
|
| |
| Ex Prezes Posty: 26 Miejscowość: Kraków Dołączył: 8 lip 12 |
|
|
Przypomnijmy, że Kraków ogłosił już przetarg na "obsługę i wsparcie procesu ubiegania się o prawo do organizacji igrzysk". Wydamy na to 3,75 mln zł. Natomiast przygotowanie wszystkich dokumentów związanych z aplikowaniem o igrzyska będzie nas kosztować 22,5 mln zł. Gospodarz igrzysk zostanie wybrany w 2015 roku. - A teraz przypomnijcie mi jeszcze ile to przeznaczono pieniędzy na walkę ze smogiem, który podobno jest priorytetową kwestią i podstawowym czynnikiem odstraszającym (w ostatnich latach, odkąd ludzie masowo budują piece węglowe) turystów? Staram się wyciągać wnioski z tego co się dzieje i po mojemu wygląda to tak: Mieszkańcy są coraz bardziej aktywni. Powinno być łatwiej zmienić ogrzewanie na ekologiczne. Powinna być lepsza infrastruktura dla alternatywnego przemieszczania się (rowery, MPK, P&R). Powinno budować się w Krakowie z rozumem, nie pogarszając przewietrzania miasta. Powinno się dbać o to, by coraz więcej turystów chciało do nas przyjeżdżać. Widać, mieszkańcy myślą sensownie i często szczegółowo sugerują rozwiązania. Tylko którykolwiek z postulatów włodarze biorą w swoje ręce, z reguły sprowadza się do tego samego: "Jest kasa do zrobienia na mieszkańcach na ich własną prośbę. Są chętni..?" A tych, którzy chcą podnieść larum i naświetlić takie działania, czeka ten sam los, co sąsiada niesławnej nadbudowy na Szerokiej, któremu dobitnie wytłumaczono gdzie jego miejsce Beam me up, Scotty. There's no intelligent life down here ... |
|
|
| |
| szbiker Posty: 2370 Miejscowość: Kraków Dołączył: 29 kwi 09 |
|
Jak pisze KAS Magistrat rozpisał właśnie przetarg na "obsługę i wsparcie procesu ubiegania się o prawo organizacji igrzysk". Zgodnie z dokumentacją przetargową, na pomoc ekspertów, głównie w papierkowej robocie, jesteśmy gotowi wydać 22,5 mln zł. Zarząd po konsultacjach społecznych przyjął poprawioną wersję uchwały w sprawie rodzajów paliw dopuszczonych do stosowania na obszarze Krakowa : TREŚĆ UCHWAŁY TREŚĆ POPRZEDNIEJ UCHWAŁY (przed konsultacjami) ZESTAWIENIE ZGŁOSZONYCH UWAG (na uwagę zasługuje uwaga nr 2 ;-) ) ŹRÓDŁO Info w mediach : np. TUTAJ A zatem do instytucji, osób , organizacji popierających całkowity zakaz doszedł Zarząd Sejmiku. Teraz wszystko w rękach 39 (?) radnych Sejmiku (ostateczne glosowanie 25 listopada) . W mediach pojawiają się symulacje, przewidywania, spekulacje | |
| Edytowane przez szbiker dnia 08-11-2013 13:39 | |
|
| |
Grezi  Posty: 68 Dołączył: 31 paź 10 |
|
Hm... Stężenie PM10 =49 [μg/m3] - w normie Stężenie PM2,5 =49*0,75=36,75 [μg/m3] - przekracza Jak dla mnie obliczeniowo OK Mnie zastanawia jak mają się obecne stosunki: zapylenie komunikacyjne - zapylenie z palenisk. Te które podajesz są z 2006r lub wcześniej. Od tego czasu ilość samochodów wzrosła co najmniej o 40%, czy aby na pewno ilość pieców węglowych też tak wrosła?. Należy również zwrócić uwagę, że zapylenie komunikacyjne to traffic + secondary.
| |
| Edytowane przez Grezi dnia 08-11-2013 21:49 | |
|
| |
| Skocz do Forum: |